Les amis de Clio

L'alliance entre le passé et le présent
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 Jeanne d'arc

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
matt44
Maître absolu du forum


Nombre de messages : 273
Date d'inscription : 29/01/2006

MessageSujet: Jeanne d'arc   Mar 21 Fév 2006 - 16:18

Bonjour à tous les mythonautes!

Selon vousJeanne d'arc était-elle folle ou était une envoyé de dieu?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.histohebdo.canalblog.com
Cadmos
maître mythonaute
avatar

Nombre de messages : 100
Date d'inscription : 15/02/2006

MessageSujet: Re: Jeanne d'arc   Mar 21 Fév 2006 - 22:03

Si on est rationnel et athée, on constate qu'elle avait des voix, mais moi je n'irai pas jusqu'à la traiter de folle, psychiquement instable peut-être... :geek:

Mais tout de même, c'est assez impressionnant ce qu'elle a fait ! :roll:
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://histoire-antique.forumculture.net
Cuauhtémoc
sage mythonaute
avatar

Nombre de messages : 74
Localisation : Dans le palais de l'empereur à Mexico-Tenochtitlan.
Date d'inscription : 16/03/2006

MessageSujet: Re: Jeanne d'arc   Jeu 16 Mar 2006 - 12:53

Comme Alexandre III de Macédoine par exemple, elle se croit tout simplement investie d'une mission divine, c'est tout à son honneur...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Manaria
Invité



MessageSujet: Re: Jeanne d'arc   Sam 18 Mar 2006 - 13:01

Moué on pourait croire qu'elleest vraiment quelqu'un de spécial car elle a fait creuser sur la tombe de Charles ou je sais plus qui(je sais pas le combien non plus)et elle a trouvé une épée.At'elle eu une vision ou at'elle tout simplement trouvé des écrit dessus?
Revenir en haut Aller en bas
janus31
mythonaute érudit
avatar

Nombre de messages : 47
Localisation : Atlantis
Date d'inscription : 14/06/2006

MessageSujet: Re: Jeanne d'arc   Sam 15 Juil 2006 - 12:06

gerborama Je ne crois pas au mythe qui nous a été transmis par l'histoire écrite par l'Église catholique.
langue C'est dans les caves du Vatican que l'on doit trouver la véritable histoire.
lit En attendant je penche plus pour la théorie de descendance royale adultère!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Skipp
héros mythonaute
avatar

Nombre de messages : 186
Age : 44
Localisation : Durocortorum
Date d'inscription : 16/06/2006

MessageSujet: Re: Jeanne d'arc   Dim 16 Juil 2006 - 2:39

Cuauhtémoc a écrit:
Comme Alexandre III de Macédoine par exemple, elle se croit tout simplement investie d'une mission divine, c'est tout à son honneur...
Tout à fait d'accord avec Cuauhtémoc... Mais contrairement à janus31 je ne crois pas en une descendance royale adultère car celà n'a seulement été ajouté à sa "légende" pour vouloir justifier qu'une simple paysanne ai put faire tout cela... Jeanne était tout simplement fille de paysans champenois... La Champagne a été un important foyer de spiritualité au moyen-âge... même les cathares y avait de nombreux adeptes à Mont Aimé par exemple...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://skipp.perso.cegetel.net
janus31
mythonaute érudit
avatar

Nombre de messages : 47
Localisation : Atlantis
Date d'inscription : 14/06/2006

MessageSujet: Re: Jeanne d'arc   Ven 21 Juil 2006 - 0:52

sifflote Libre à ceux qui le veulent de croire à la version du mythe écrite par les ecclésiastiques, les curieux qui s'intéressent aux faits historiques ne peuvent se contenter de cette fable de petite bergère qui part en guerre sur l'ordre de dieu.
,
Son nom : Jeanne d'Arc : aucun texte de l'époque ne la désigne sous ce patronyme, ce nom n'est apparu qu'au siècle suivant, le XVIème.

Par contre on la connaissait sous le nom de pucelle d’Orléans, comme le nom de son demi-frère? ou frère? le bâtard d’Orléan
(fille adultère du Duc d'Orléan et d'Isabelle (Isabeau) de Bavière

1429 : la France traverse les jours les plus sombres de son histoire... D'ailleurs, la France n'existe plus.

surpris La condamnée a reçu l'eucharistie alors qu'elle était excommuniée, incohérence et contradiction que n'expliquent pas les auteurs classiques


http://site.voila.fr/jdarc/lasurvivance.htm

http://www.prismeshebdo.com/prismeshebdo/article.php3?id_article=619

http://www.biblisem.net/etudes/garcmmja.htm


Dernière édition par le Ven 21 Juil 2006 - 10:08, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Skipp
héros mythonaute
avatar

Nombre de messages : 186
Age : 44
Localisation : Durocortorum
Date d'inscription : 16/06/2006

MessageSujet: Re: Jeanne d'arc   Ven 21 Juil 2006 - 10:00

janus31 a écrit:
sifflote Libre à ceux qui le veulent de croire à la version du mythe écrite par les ecclésiastiques, les curieux qui s'intéressent aux faits historiques ne peuvent se contenter de cette fable de petite bergère qui part en guerre sur l'ordre de dieu.

Après quelques recherches j'ai retrouvé un article d'un spécialiste en imposture historique (qui est également zététicien): Paul-Éric BLANCRUE... qui semble effectivement te donner raison... Je m'incline donc... ivre duo
Voir ici:
http://www.zetetique.ldh.org/jeanne.html

La légende de Jeanne d'Arc "petite bergère qui part en guerre sur l'ordre de dieu" a peut être été influencé par la légende du roi David qui également berger est devenu roi d'Israél ? Qu'en pensez vous ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://skipp.perso.cegetel.net
janus31
mythonaute érudit
avatar

Nombre de messages : 47
Localisation : Atlantis
Date d'inscription : 14/06/2006

MessageSujet: Re: Jeanne d'arc   Ven 21 Juil 2006 - 10:50

lit En vérité, je ne sais si l'on connaît la véritable histoire.
devil4 Ce qui est sûr , c'est que je ne crois pas à la version officielle.
Mais je pense que Jeanne qui avait le droit de brandir une bannière ornée de fleurs de Lys (insigne royal) n'était certainement pas la pauvre fille illuminée, qui est un archétype cher à ceux qui veulent inculquer aux simples d'esprit, l'intervention divine dans les hauts faits humains.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Skipp
héros mythonaute
avatar

Nombre de messages : 186
Age : 44
Localisation : Durocortorum
Date d'inscription : 16/06/2006

MessageSujet: Re: Jeanne d'arc   Ven 21 Juil 2006 - 15:29

janus31 a écrit:
lit En vérité, je ne sais si l'on connaît la véritable histoire.
Et peut être ne la connaîtrons nous jamais...

janus31 a écrit:
[...] un archétype cher à ceux qui veulent inculquer aux simples d'esprit, l'intervention divine dans les hauts faits humains.
Je pense que tout ce qui nous viens du moyen-âge est teinté de légende et de religieux... C'était la "grande" époque des croisades et de la ferveur chrétienne... D'innombrables reliques furent "ramenées", les églises et les cathédrales furent fondées...

La légende de Jeanne d'Arc presque oubliée fut remis au goût du jour après la défaite française de 1870 face aux prussiens... Il fallait alors trouver une légende où s'accrocher pour libérer l'Alsace et la Lorraine... Jeanne d'Arc fut alors toute désignée, elle qui bouta les anglais hors de France... C'est également à cette époque que revint sur la scène nationale Vercingétorix, héro qui lutta contre l'envahisseur romain. Je fais de la détection et j'habite une région où eurent lieu les combats de 14/18... Il m'arrive ainsi de retrouver des médailles religieuses de soldats de 14/18 à l'effigie de Sainte Jeanne d'Arc...

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://skipp.perso.cegetel.net
Ophélia
apprenti mythonaute
avatar

Nombre de messages : 11
Age : 40
Localisation : Les landes bretonnes
Date d'inscription : 07/10/2006

MessageSujet: Re: Jeanne d'arc   Sam 7 Oct 2006 - 23:38

Cette période historique est fascinante,tout comme cette jeune femme l'est à mes yeux.Quelque chose m'a souvent troublée,le fait qu'elle disait sentir des odeurs...si on l'ajoute aux voix,cela ressemble fort à de la schyzophrenie.Et je ne la vois pas vraiment comme une illuminée,dans tous les cas,je n'y arrive pas (contrairement à Mr Besson rires )
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Skipp
héros mythonaute
avatar

Nombre de messages : 186
Age : 44
Localisation : Durocortorum
Date d'inscription : 16/06/2006

MessageSujet: Re: Jeanne d'arc   Dim 8 Oct 2006 - 12:40

Ophélia a écrit:
Quelque chose m'a souvent troublée,le fait qu'elle disait sentir des odeurs...
Cela m'arrive aussi en fin de journée... sous mes dessous de bras... rires
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://skipp.perso.cegetel.net
Cuauhtémoc
sage mythonaute
avatar

Nombre de messages : 74
Localisation : Dans le palais de l'empereur à Mexico-Tenochtitlan.
Date d'inscription : 16/03/2006

MessageSujet: Re: Jeanne d'arc   Lun 26 Fév 2007 - 15:01

Skipp a écrit:
janus31 a écrit:
les curieux qui s'intéressent aux faits historiques ne peuvent se contenter de cette fable de petite bergère qui part en guerre sur l'ordre de dieu.
La légende de Jeanne d'Arc "petite bergère qui part en guerre sur l'ordre de dieu" a peut être été influencé par la légende du roi David qui également berger est devenu roi d'Israél ? Qu'en pensez vous ?

Idée intéressante Skipp, mais, d'après les dires de sa famille et de ses amis au tribunal de l'Inquisition, Jeanne d'arc n'a jamais été bergère, c'est juste dans la légende que l'on dit cela. Elle travaillait à plusieurs tâches fermières mais elle ne gardait pas d'animaux.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Skipp
héros mythonaute
avatar

Nombre de messages : 186
Age : 44
Localisation : Durocortorum
Date d'inscription : 16/06/2006

MessageSujet: Re: Jeanne d'arc   Lun 26 Fév 2007 - 21:27

Cuauhtémoc a écrit:
Idée intéressante Skipp, mais, d'après les dires de sa famille et de ses amis au tribunal de l'Inquisition, Jeanne d'arc n'a jamais été bergère, c'est juste dans la légende que l'on dit cela. Elle travaillait à plusieurs tâches fermières mais elle ne gardait pas d'animaux.
D'où le fait que la légende ai été influencée par le mythe du roi David.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://skipp.perso.cegetel.net
AlexandreleGrand
sage mythonaute
avatar

Nombre de messages : 57
Age : 31
Localisation : Tours
Date d'inscription : 18/02/2007

MessageSujet: Re: Jeanne d'arc   Mar 27 Fév 2007 - 4:27

Skipp a écrit:
Cuauhtémoc a écrit:
Idée intéressante Skipp, mais, d'après les dires de sa famille et de ses amis au tribunal de l'Inquisition, Jeanne d'arc n'a jamais été bergère, c'est juste dans la légende que l'on dit cela. Elle travaillait à plusieurs tâches fermières mais elle ne gardait pas d'animaux.
D'où le fait que la légende ai été influencée par le mythe du roi David.

Il faudrait étudier plus attentivement l'histoire du mythe de Jeanne d'Arc. En effet, le mythe de la bergère ressemble fortement à une idéologie préromantique ( Marie-Antoinette, Rousseau...). De plus, Jeanne d'Arc étant béatifier, il est normal de constater la présence de médaillons qui lui sont consacrés dans les anciennes tranchées de 14-18 occuppées par une armée encore très catholicisée.Ce qui serait interressant, serait de chercher d'où viennent les soldats qui ont occupés ces tranchés et voir s'il ne seraient pas venus d'Orléans par exemple...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Skipp
héros mythonaute
avatar

Nombre de messages : 186
Age : 44
Localisation : Durocortorum
Date d'inscription : 16/06/2006

MessageSujet: Re: Jeanne d'arc   Mar 27 Fév 2007 - 21:17

AlexandreleGrand a écrit:
Il faudrait étudier plus attentivement l'histoire du mythe de Jeanne d'Arc. En effet, le mythe de la bergère ressemble fortement à une idéologie préromantique ( Marie-Antoinette, Rousseau...).
Le mythe de la Jeanne d'Arc bergère est surtout à rapprocher aux mythes chrétiens. Jeanne serait ainsi la bergère qui guide le blanc troupeau (les soldats, la population).

AlexandreleGrand a écrit:
De plus, Jeanne d'Arc étant béatifier, il est normal de constater la présence de médaillons qui lui sont consacrés dans les anciennes tranchées de 14-18 occuppées par une armée encore très catholicisée.
Le fait que l'on trouve Jeanne d'Arc en médaillon dans les tranchées ne provient pas du fait qu'elle a été béatifiée... Suite à la débâcle de 1870 et à la perte de l'Alsace-Lorraine, Jeanne a été remis au goût du jour et est devenu le symbole de la reconquête de la France face à l'envahisseur (du temps de Jeanne anglais, mais à la fin du XIXe et au début XXe allemand). Ce n'est qu'ensuite, en 1909, qu'elle a été béatifiée tant elle était devenue un symbole.

AlexandreleGrand a écrit:
Ce qui serait interressant, serait de chercher d'où viennent les soldats qui ont occupés ces tranchés et voir s'il ne seraient pas venus d'Orléans par exemple...
Jeanne d'Arc n'a certainement pas été "vénérée" que par les soldats venus d'Orléans mais bien par une majorité de soldats de France! Je fais de la détection et je peux te dire que ces médailles sont très communes... Et par chez moi, la Marne, à plusieurs centaines de kilomètres d'Orléans, il est facile de retrouver des représentations du début XXe de Jeanne d'Arc en brocante...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://skipp.perso.cegetel.net
AlexandreleGrand
sage mythonaute
avatar

Nombre de messages : 57
Age : 31
Localisation : Tours
Date d'inscription : 18/02/2007

MessageSujet: Re: Jeanne d'arc   Mer 28 Fév 2007 - 20:29

Skipp a écrit:
Le mythe de la Jeanne d'Arc bergère est surtout à rapprocher aux mythes chrétiens. Jeanne serait ainsi la bergère qui guide le blanc troupeau (les soldats, la population).
Les mythes chrétiens se sont modifiés avec le temps, et le coup de la blanche bergère, je doute que les apôtres l’ai fait… C’est pourquoi il faudrait faire l’Histoire des histoires de Jeanne d’Arc afin de mettre une date à ce mythe. Or, le mythe de la blanche bergère (en général) se rapproche de la morale pré-romantique.

Skipp, héros Mythonaute a écrit:
Le fait que l'on trouve Jeanne d'Arc en médaillon dans les tranchées ne provient pas du fait qu'elle a été béatifiée...
Ben, un petit peu quand même… Si elle n’avait pas été béatifiée, tu n’aurais pas trouvé des médaillons de Sainte Jeanne d’Arc…

Skipp a écrit:
Suite à la débâcle de 1870 et à la perte de l'Alsace-Lorraine, Jeanne a été remis au goût du jour et est devenu le symbole de la reconquête de la France face à l'envahisseur (du temps de Jeanne anglais, mais à la fin du XIXe et au début XXe allemand). Ce n'est qu'ensuite, en 1909, qu'elle a été béatifiée tant elle était devenue un symbole.
Le procès en béatification de Jeanne d’Arc a commencé avant 1909… de plus, le clergé français n’était pas suffisamment influent pour, sur un claquement de doigts, après 1870, faire béatifier Jeanne d’Arc.


Skipp, héros Mythonaute a écrit:
AlexandreleGrand a écrit:
Ce qui serait intéressant, serait de chercher d'où viennent les soldats qui ont occupés ces tranchés et voir s'il ne seraient pas venus d'Orléans par exemple...
Jeanne d'Arc n'a certainement pas été "vénérée" que par les soldats venus d'Orléans mais bien par une majorité de soldats de France! Je fais de la détection et je peux te dire que ces médailles sont très communes...
Comme je l’ai dit, « par exemple ». Ensuite, déterminer l’origine des soldats peut montrer une aire de répartition du mythe de Jeanne d’Arc et de la diffusion du dogme voué à Sainte Jeanne d’Arc.


Skipp a écrit:
Et par chez moi, la Marne, à plusieurs centaines de kilomètres d'Orléans, il est facile de retrouver des représentations du début XXe de Jeanne d'Arc en brocante...
Il faut voir de quand exactement date ces Jeanne d’Arc, où ont elles été faites, et surtout déterminer si ce sont bien des vrais Jeanne d’Arc ou simplement des vierges ou autres saintes…


Déterminer l’origine des médailles est important. On peut ainsi savoir si ce sont des médailles à but politique, personnels, religieux…

Au fait, passer la poêle à frire en campagne pour inventer des trésors est interdit et passible de prison. Et les médailles, casques sont considérés comme des trésors…
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Skipp
héros mythonaute
avatar

Nombre de messages : 186
Age : 44
Localisation : Durocortorum
Date d'inscription : 16/06/2006

MessageSujet: Re: Jeanne d'arc   Ven 2 Mar 2007 - 1:14

AlexandreleGrand a écrit:
Skipp, héros Mythonaute a écrit:
Le fait que l'on trouve Jeanne d'Arc en médaillon dans les tranchées ne provient pas du fait qu'elle a été béatifiée...
Ben, un petit peu quand même… Si elle n’avait pas été béatifiée, tu n’aurais pas trouvé des médaillons de Sainte Jeanne d’Arc…
Et si il n'y avait pas eû la défaite de 1870... Jeanne d'Arc serait encore un personnage oublié de l'Histoire.

AlexandreleGrand a écrit:
Skipp a écrit:
Suite à la débâcle de 1870 et à la perte de l'Alsace-Lorraine, Jeanne a été remis au goût du jour et est devenu le symbole de la reconquête de la France face à l'envahisseur (du temps de Jeanne anglais, mais à la fin du XIXe et au début XXe allemand). Ce n'est qu'ensuite, en 1909, qu'elle a été béatifiée tant elle était devenue un symbole.
Le procès en béatification de Jeanne d’Arc a commencé avant 1909
Je n'ai jamais dit que le procès en béatification de Jeanne d'Arc daté de 1909... mais que dans les faits elle fut béatifiée en 1909.

AlexandreleGrand a écrit:
de plus, le clergé français n’était pas suffisamment influent pour, sur un claquement de doigts, après 1870, faire béatifier Jeanne d’Arc.
Et pourtant... l'influence de la défaite de 1870 est indéniable. Fais toi même ta propre recherche, pose la question sur d'autres forums.

AlexandreleGrand a écrit:
Skipp, héros Mythonaute a écrit:
AlexandreleGrand a écrit:
Ce qui serait intéressant, serait de chercher d'où viennent les soldats qui ont occupés ces tranchés et voir s'il ne seraient pas venus d'Orléans par exemple...
Jeanne d'Arc n'a certainement pas été "vénérée" que par les soldats venus d'Orléans mais bien par une majorité de soldats de France! Je fais de la détection et je peux te dire que ces médailles sont très communes...
Comme je l’ai dit, « par exemple ». Ensuite, déterminer l’origine des soldats peut montrer une aire de répartition du mythe de Jeanne d’Arc et de la diffusion du dogme voué à Sainte Jeanne d’Arc.
Tu trouveras des représentations de Jeanne d'Arc datant de la fin XIXe et du début XXe partout en France... et pas que dans la région d'Orléans.

AlexandreleGrand a écrit:
Skipp a écrit:
Et par chez moi, la Marne, à plusieurs centaines de kilomètres d'Orléans, il est facile de retrouver des représentations du début XXe de Jeanne d'Arc en brocante...
Il faut voir de quand exactement date ces Jeanne d’Arc, où ont elles été faites, et surtout déterminer si ce sont bien des vrais Jeanne d’Arc ou simplement des vierges ou autres saintes…
Avec des représentations où l'on trouve inscrit "Jeanne d'Arc" ou "Vive labeur" il n'y aucun doute à avoir... Quant à la datation consulte un antiquaire sérieux, un historien, un vieux détectoriste situé près du front de 14/18 où l'on trouve du mobilier de cette époque...

AlexandreleGrand a écrit:
Au fait, passer la poêle à frire en campagne pour inventer des trésors est interdit et passible de prison. Et les médailles, casques sont considérés comme des trésors…
Ben voyons. C'est pour celà que les détecteur se vendent au grand jour ? et que l'on trouve autant de revues de détections ? La détection n'est certainement pas interdite... mais elle est régie par des lois. Je connais même des gendarmes qui détectent... rires
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://skipp.perso.cegetel.net
AlexandreleGrand
sage mythonaute
avatar

Nombre de messages : 57
Age : 31
Localisation : Tours
Date d'inscription : 18/02/2007

MessageSujet: Re: Jeanne d'arc   Ven 2 Mar 2007 - 16:04

C'est Michelet qui bien avant 1870 met ou remet Jeanne d'Arc au goût du jour.


Le procès en béatification débute en 1869 dans les faits donc avant la défaite de 1870. Et on ne peut pas dire que l'évêque d'Orléans savait déjà en 1869 que Napoléon III abdiquerait en 1870...


Sinon, non, on ne trouve pas de représentation de Jeanne d'Arc partout en France. Pour cela, il faut attendre les anées 20 quand le parlement érige le jour de la mort de Jeanne d'Arc en fête nationale. Le fait de trouver des représentations de Jeanne d'Arc est spécifique à un certain milieu: bourgeois, militaire, catholique, nationaliste... En faisant une aire de répartition des représentations de Jeanne d'Arc et de Sainte Jeanne d'Arc, on peut avoir une certaine carte du milieu où s'est difusé le mythe de Jeanne d'Arc.

Sinon, la poêle à frire se vend pour faire de la détection, mais poas n'importe laquelle. On peut, par exemple, détecter des bombes et obus pour sa sécurité. On peut détecter des métaux pour ne pas abimer du matériel de creusage. Mais on n'a pas le droit de détecter afin de trouver des trésors. Et même si l'Etat, par faute de moyen ne fait rien, les pilleurs de sites, en utilisant des poêles à frire détruisent tout intérêts scientifiques d'un site archéologique. C'est du meurtre d'Histoire.

Le fait que des gendarmes détectent dans le cadre de leur mission est possible. Mais ils n'ont pas le droit de le faire personnellement afin de trouver des trésors. Je connaîs aussi des militaires qui téléchargent sur ointernet, mais ils sont également passible de prison...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Skipp
héros mythonaute
avatar

Nombre de messages : 186
Age : 44
Localisation : Durocortorum
Date d'inscription : 16/06/2006

MessageSujet: Re: Jeanne d'arc   Ven 2 Mar 2007 - 19:58

AlexandreleGrand a écrit:
Sinon, la poêle à frire se vend pour faire de la détection, mais poas n'importe laquelle. On peut, par exemple, détecter des bombes et obus pour sa sécurité. On peut détecter des métaux pour ne pas abimer du matériel de creusage. Mais on n'a pas le droit de détecter afin de trouver des trésors. Et même si l'Etat, par faute de moyen ne fait rien, les pilleurs de sites, en utilisant des poêles à frire détruisent tout intérêts scientifiques d'un site archéologique. C'est du meurtre d'Histoire.

Le fait que des gendarmes détectent dans le cadre de leur mission est possible. Mais ils n'ont pas le droit de le faire personnellement afin de trouver des trésors. Je connaîs aussi des militaires qui téléchargent sur ointernet, mais ils sont également passible de prison...
Je crois que tu n'as rien compris aux lois qui régient l'utilisation d'un détecteur de métaux... Et saches que bons nombres de prospecteurs travaillent en collaboration avec des archéologues... Bien sûr qu'il y'a des brebis galeuses qui pillent des sites archéologiques... mais il y'a tout autant des archéologues et des conservateurs qui se servent dans les fonds pour abreuver leur collection personnel... celà se voit chaque année malheureusement... sifflote
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://skipp.perso.cegetel.net
AlexandreleGrand
sage mythonaute
avatar

Nombre de messages : 57
Age : 31
Localisation : Tours
Date d'inscription : 18/02/2007

MessageSujet: Re: Jeanne d'arc   Sam 3 Mar 2007 - 2:33

voici le peu que j'ai trouvé:
Le Code du Patrimoine reprend les articles la loi 89-900 du 18 décembre 1989 relative à l'utilisation des détecteurs à métaux :
Art.L.542-1. Nul ne peut utiliser du matériel permettant la détection d'objets métalliques, à l'effet de recherches de monuments et d'objets pouvant intéresser la préhistoire, l'histoire, l'art ou l'archéologie sans avoir, au préalable, obtenu une autorisation administrative délivrée en fonction de la qualification du demandeur ainsi que de la nature et des modalités de la recherche.
Art.L.542-2. Toute publicité ou notice d'utilisation concernant les détecteurs de métaux doit comporter le rappel de l'interdiction mentionnée à l'article 1er de la présente loi, des sanctions pénales encourues, ainsi que des motifs de cette réglementation.
Art.3. loi 89-900- Toute infraction aux dispositions de la présente loi et des textes pris pour son application est constatée par les officiers, agents de police judiciaire et agents de police adjoints, ainsi que par les fonctionnaires, agents et gardiens visés à l'article 3 de la loi 80-532 du 15 juillet 1980 relative à la protection des collections publiques contre les actes de malveillance.
Art.4. loi 89-900- Les procès-verbaux dressés par les diverses personnalités désignées à l'article 3 ci-dessus font loi jusqu'à preuve contraire et sont remis ou envoyés sans délai au procureur de la République dans le ressort duquel l'infraction a été commise.
Art.5. loi 89-900- Après l'article 4 de la loi 80-532 du 15 juillet 1980 précitée, il est inséré un article 4 bis ainsi rédigé : Art.4 bis. - Toute association agréée déclarée depuis au moins trois ans, ayant pour but l'étude et la protection du patrimoine archéologique, peut exercer les droits reconnus à la partie civile en ce qui concerne les faits réprimés par les articles 257-1 et 257-2 du code pénal et portant un préjudice direct ou indirect aux intérêts collectifs qu'elle a pour objet de défendre. Un décret en Conseil d'Etat fixe les conditions dans lesquelles les associations visées à l'alinéa précédent peuvent être agréées.


De plus,
Hormis toute recherche archéologique, l’utilisation d’un détecteur de métaux pour la recherche de biens de familles, objets et bijoux récents perdus, minéraux, météorites, est libre et n’est en principe soumise à aucune autorisation.


Donc, en gros, mis à part le fait d'être mandaté et autorisé par la préfecture, il n'est pas légal de fouiller de soi même avec un détecteur...

De plus, dans le milieu scientifique, il est très mal vu d'utiliser de telle méthodes qui ne sont pas dignes d'archéologues!!!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Jeanne d'arc   

Revenir en haut Aller en bas
 
Jeanne d'arc
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Sainte Jeanne Delanoue et Saint Roch
» Sainte Jeanne-Françoise de Chantal, commentaire du jour "Ne devais-tu pas...avoir pitié de ton compagnon,..."
» Saint Wilfrid Evêque d'York, Bienheureuse Jeanne Leber et commentaire du jour "Dieu fait aussi l'intérieur... Alors tout sera pur pour vous"
» Fantôme de Jeanne d'Arc
» fiche jeanne d arc

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Les amis de Clio :: LE PASSE :: Moyen Âge-
Sauter vers: