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 Mythologie chrétienne

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Yeva Agetuya
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MessageSujet: Mythologie chrétienne   Dim 5 Mar 2006 - 8:57




Selon la mythologie chrétienne, Dieu s’incarna un jour sous la forme de Jésus Christ pour sauver l’humanité.

Selon les plus anciennes versions, Jésus descendit du ciel à l’état adulte sur la ville de Capharnahum, nom symbolique de Jérusalem.

Plus tard, on le dit né d’une vierge par l’entremise de la parole de Dieu proférée par l’archange Gabriel.

Jésus signifie « sauveur ». Il ne pouvait pas s’appeler autrement.

A sa naissance, le roi Hérode ordonna de le massacrer de peur de perdre son trône, de la même manière que Seth avait voulut massacrer le petit Horus, et le Pharaon le petit Moïse.

Comme Jésus était Dieu incarné, il s’entoura de douze apôtres symbolisant les douze descendant de Jacob.

Toujours en raison de son identité divine, ceux-ci allèrent à lui sans rouspéter car il était écrit de Dieu : « Si vous entendez sa voix, n’endurcissez pas vos cœurs »

Jésus fit des miracles pour prouver qu’il était Dieu.

Mais les Prophètes ayant rédigé sa biographie sous sa propre inspiration (au temps où il était encore Dieu le Père), il n’eut qu’à aller à la mort car c’était écrit.

Il fut trahi par un de ses disciples qui s’appelait Judas, lequel traître ne pouvant s’appeler autrement car son ancêtre Juda avait déjà vendu son frère Joseph aux Egyptiens. Mais Joseph sera le sauveur du peuple Hébreu invité a venir en Egypte s’abriter de la famine qui sévissait en Canan. C’est pour cela que le père terrestre du Sauveur s’appelle Joseph.

Jésus fut mis a mort et ressuscita. Ce qui prouve qu’il était bien un dieu au même titre qu’Adonis et Osiris qui avaient accompli cet exploit avant lui.

Ensuite il monta au Ciel.

Les Juifs refusèrent de se convertir durant 40 ans.

Et comme il était écrit : « 40 ans j’ai supporté ce peuple, ils n’entreront pas dans mon repos », Dieu envoya les armées de Titus pour détruire le Temple et signifier aux Juifs que le peuple élu n’était pas reconduit dans son mandat.

Cette histoire est authentique puisque les prophètes l’avaient prédite.

Il a suffit de lire la Bible pour la reconstituer. Amen !
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matt44
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MessageSujet: Re: Mythologie chrétienne   Lun 13 Mar 2006 - 21:22

Peut-tu me dire s'il y a une cohérence entre l'histoire de Jesus Christ et le mythe de Mithra?
Au fait, de quand date t'il ce mythe? :120:
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Alex
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MessageSujet: Re: Mythologie chrétienne   Jeu 16 Mar 2006 - 7:50

OUI!!!!!!!! Enfin quelqu'un qui voit que la religion chrétienne pourrait descendre du culte de Mithra :cheers: .
Comme j'ai développé je sais plus ou.. :oops: .. il y a pas mal de similitudes entres des cultes beaucoups plus anciens et la religion chrétienne.Le culte de Déméter et Dyonisos; le pain et le vin, le culte était célébré ensemble et les fidèles rompaient le nouveau pain en remerciements a la déesse et buvait le vin , le sang de la terre.Je ne suis pas spécialiste sur la question mais ça m'a frappé de voir tout ses point commun .Demeter, Dyonisos, Horus,ect mon impression est un immense regroupement de mythe différents.Si un membre a d'autre recoupements.... :D
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Cuauhtémoc
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MessageSujet: Re: Mythologie chrétienne   Mer 5 Avr 2006 - 12:01

Finalement, le christianisme n'est-il pas lui aussi une religion polythéiste avec Jésus, la Vierge Marie, tous les saints etc... ?
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Yeva Agetuya
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MessageSujet: Re: Mythologie chrétienne   Mer 5 Avr 2006 - 13:31

Certainement. Les saints sont des dieux locaux récupérés par l'Eglise.
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Cadmos
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MessageSujet: Re: Mythologie chrétienne   Mer 5 Avr 2006 - 20:39

C'est d'ailleurs une des grandes différences entre les protestants et les autres chrétiens. respect!
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matt44
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MessageSujet: Re: Mythologie chrétienne   Jeu 6 Avr 2006 - 9:15

Oui, mais le protestantisme est beaucoup plus récent que le catholiscisme.
Le protestantisme a été créer par "jesaisplusquelroianglais" pour ne plus qu'il soit sous les ordres de la papauté.
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Cadmos
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MessageSujet: Re: Mythologie chrétienne   Jeu 6 Avr 2006 - 13:30

Pas exactement, le mouvement protestant s'est développé notamment grâce à Luther et Calvin qui refusaient l'autorité du pape (luthéranisme et calvinisme donc) et certains points du dogme catholique.

Ce dont tu me parles, c'est l'anglicanisme. Charles VIII, le roi d'Angleterre (qui était soit dit en passant un farouche adversaire des protestants) décida de rompre avec le Pape (à cause d'une histoire de divorce) tout en restant catholique. Son fils Edward, favorisa les protestants (l'étant lui-même) durant son regne. La reine suivante, Mary (tristement surnommée "bloody mary" et à juste titre), catholique, installa quant à elle une politique très violente à l'égard des protestants. Enfin Elizabeth, de loin la plus astucieuse de tous, décida s'instaurer un compromis et installa l'Anglicanisme comme religion d'état (même si l'Anglicanisme se rapproche plus du protestantisme).

Voilà pour la petite histoire. langue
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matt44
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MessageSujet: Re: Mythologie chrétienne   Ven 12 Mai 2006 - 21:33

Oui, bon, ça revient au même, c'est beaucoup plus récent.
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Yeva Agetuya
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MessageSujet: Re: Mythologie chrétienne   Sam 13 Mai 2006 - 4:13

Cadmos a écrit:
Ce dont tu me parles, c'est l'anglicanisme. Charles VIII, le roi d'Angleterre (qui était soit dit en passant un farouche adversaire des protestants) décida de rompre avec le Pape (à cause d'une histoire de divorce) tout en restant catholique. Son fils Edward, favorisa les protestants (l'étant lui-même) durant son regne.

Selon certains historiens, ce Charles VIII s'appellait Henri VIII... fume

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Skipp
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MessageSujet: Re: Mythologie chrétienne   Jeu 22 Juin 2006 - 18:59

Cadmos a écrit:
Pas exactement, le mouvement protestant s'est développé notamment grâce à Luther et Calvin qui refusaient l'autorité du pape (luthéranisme et calvinisme donc) et certains points du dogme catholique. Ce dont tu me parles, c'est l'anglicanisme.
Effectivement. Il n'y pas une religion protestante mais plusieurs. On pourrait éventuellement dire qu'une religion est protestante si elle est Chrétienne, si elle n'est pas en accord avec la papauté, et si elle a réussi à s'imposer et à être respectée par le Catholicisme. Car avant d'être reconnue comme religion en tant que telle ces mouvements chrétiens étaient considérés comme des sectes... Un peu comme le christianisme fut considéré pendant plusieurs siècles comme une secte juive...
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Skipp
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MessageSujet: Re: Mythologie chrétienne   Lun 24 Juil 2006 - 17:48

Alex a écrit:
OUI!!!!!!!! Enfin quelqu'un qui voit que la religion chrétienne pourrait descendre du culte de Mithra :cheers: .
Je ne dirais pas que le christianisme descend du mithraïsme mais qu'il en a été en tout cas fortement influencé... Car il ne faut pas oublier qu'à l'origine le christianisme est une secte juive. Plusieurs siècles avant JC il était écrit dans la Torah qu'un nouveau prophète arriverait sur Terre. Certains judaïstes ont reconnus Jésus comme étant ce prophète (ceux qui plus tard seront nommés chrétiens) d'autres non... C'est pour celà que l'on parle de judéo-christianisme. D'ailleurs l'ancien testament correspond à la Torah juive... Un siècle avant JC, la secte juive des esséniens étaient en grande ferveur car pour elle l'arrivée du Messie ne devait plus tarder...
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Yeva Agetuya
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MessageSujet: Re: Mythologie chrétienne   Mar 25 Juil 2006 - 1:27

Skipp a écrit:
Car il ne faut pas oublier qu'à l'origine le christianisme est une secte juive.

Cela reste à démontrer...

C'est la gnose, mouvement beaucoup plus vaste et aux contours flous, qui est à l'origine du christianisme.
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Skipp
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MessageSujet: Re: Mythologie chrétienne   Mar 25 Juil 2006 - 11:46

Yeva Agetuya a écrit:
Skipp a écrit:
Car il ne faut pas oublier qu'à l'origine le christianisme est une secte juive.
Cela reste à démontrer...
Je ne vois pas comment il pourrait en être autrement... Il suffit de lire le nouveau testament pour se rendre compte que Jésus est bien juif... Sa doctrine est profondément influencée par le judaïsme. Il faut attendre le IIIème siècle après JC pour que les évêques décident, lors d'un concile, la séparation du christianisme d'avec le judaïsme...
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Yeva Agetuya
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MessageSujet: Re: Mythologie chrétienne   Mar 25 Juil 2006 - 12:01

Jésus n'a pas existé. Donc il n'était pas juif et n'avait pas de doctrine.
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MessageSujet: Re: Mythologie chrétienne   Mar 25 Juil 2006 - 12:13

Yeva Agetuya a écrit:
Jésus n'a pas existé. Donc il n'était pas juif et n'avait pas de doctrine.
J'ai également tendance à penser que Jésus n'a pas réellement existé mais tient plus du personnage légendaire... Mais le christianisme est indéniablement lié au judaïsme... il en est non seulement lié mais en plus il en découle en filiation directe. Mais je suis d'accord avec vous pour dire qu'une fois diffusée dans l'Empire romain il subira l'influence de divers cultes dont surtout le Mithraïsme.
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Alex
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MessageSujet: Re: Mythologie chrétienne   Mar 25 Juil 2006 - 12:23

Je pense que Jésus a existé!
Beaucoups d'historiens sont d'accord sur cela.
Qu'il soit le fils de Dieu et soit capable de marcher sur l'eau....... fume
Sans doute un précheur comme il -y en avait pas mal a l'époque, ses disciples plus tétus que les autres ont continuer son message zen
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MessageSujet: Re: Mythologie chrétienne   Mar 25 Juil 2006 - 12:50

Alex a écrit:
Qu'il soit le fils de Dieu et soit capable de marcher sur l'eau....... fume
Effectivement, si il a existé il ne faut bien sûr pas lire son message au sens strict et interprêter "ses miracles" comme étant réels. D'ailleurs, dans les évangiles, Jésus n'arrête pas de dire que ces histoires sont des paraboles... ce sont donc toujours des images, assez proches des contes philosophiques... Lorsque Jésus distribu des morceaux de pain qui lui reviennent multipliés il faut voir celà comme étant un homme qui donne de l'Amour à ses prochains et ce don d'Amour lui revient multiplié. Si dans "ses" textes Jésus dit marché sur l'eau c'est pour dire qu'avec la foi et le coeur l'on peut faire de grandes choses. Pour le fait qu'il soit fils de Dieu, j'y voit plus la volonté de dire qu'il détient la parole de dieu le père, notre père à tous... C'est du moins mon interprétation du nouveau testament...

Citation :
La parabole est un procédé littéraire par lequel, le maître, provoque l’auditeur à la réflexion. Il le provoque à trouver en lui-même solution à ses questions. Le maître fait appel à l'étonnement des auditeurs par le moyen de comparaisons souvent déroutantes. Une parabole: une comparaison pour montrer quelque chose d'invisible que le maître ne peut dire directement, mais qu'il peut faire comprendre en racontant une histoire. Une histoire inventée, qui n'est arrivée ni à toi, ni à moi, et qui, pourtant, finira par dire de la vérité pour nous.
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Alex
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MessageSujet: Re: Mythologie chrétienne   Mar 25 Juil 2006 - 12:57

Quelqu'un a lu "Jésus" de Jacques Duquesne?
Très interresant,l'auteur tente de démontrer et d'expliqué des incohérences dans la bible.Vraiment pas con réfléchit
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Skipp
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MessageSujet: Re: Mythologie chrétienne   Mar 25 Juil 2006 - 13:25

Alex a écrit:
Quelqu'un a lu "Jésus" de Jacques Duquesne?
A priori, Jacques Duquesne est autant critiqué par les chrétiens que par ceux qui nient l'existence de Jésus...

Au sujet de Jésus... Voici un livre intéressant où l'on parle des manuscrits esséniens dits de Qumran (manuscrit de la mer morte). Le Messie essénien, antérieur d'un siècle à Jésus, y est décrit étrangement semblable au Christ que nous connaissons...
"L'Autre Messie : L'Extraordinaire révélation des manuscrits de la mer morte" de Israël Knohl
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Alex
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MessageSujet: Re: Mythologie chrétienne   Mar 25 Juil 2006 - 13:36

Je vais essayé de me le procurer.
Mais le livre de Duquesne m'a plu par son approche rationnelle.
Forcément il est décrié par les croyant car il démonte pas mal de véritées établie depuis des sciècles par l'église , mais il est descendu aussi par les non-croyant car il reconnait l'existence de Jésus.Il fait une relecture de la bible avec les connaissances actuelles.
Il tente d'expliquer les miracles ,les paraboles et établis des parrallèles avec d'anciens cultes romains.
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Skipp
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MessageSujet: Re: Mythologie chrétienne   Mar 25 Juil 2006 - 14:08

Alex a écrit:
Je vais essayé de me le procurer. Mais le livre de Duquesne m'a plu par son approche rationnelle.
Il va également falloir que je me procure l'ouvrage de Duquesne pour me faire ma propre opion... De toute manière il y'a tellement de versions et d'interprétations des origines du christianisme que je pense qu'il serait difficile de découvrir la vérité... Lorsque l'on lit les différents ouvrages séparément l'on voit qu'ils ont tous leurs arguments... Après à nous de déméler le tout...

Je respecte en tout cas ceux qui croient en l'existence de Jésus... Après tout il y'a pire comme croyance non ? Et ce qui ne nous fait pas de mal n'est pas génant... Tant que les interprétations restent dans le respect d'autrui et non dans les excès du passé...
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Yeva Agetuya
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MessageSujet: Re: Mythologie chrétienne   Mar 25 Juil 2006 - 21:19

Alex a écrit:
Je pense que Jésus a existé!
Beaucoups d'historiens sont d'accord sur cela.
Qu'il soit le fils de Dieu et soit capable de marcher sur l'eau....... fume
Sans doute un précheur comme il -y en avait pas mal a l'époque, ses disciples plus tétus que les autres ont continuer son message zen
Les prétendus "témoignages profanes" sur Jésus sont des faux fabriqués par les chrétiens. Cela est facilement démontrable.

S'il y a eu un rabbin monothéiste nommé Jésus de Nazareth, il n'a pas pu être déifié par un autre rabbin monothéiste nommé Paul.

En Jésus, le dieu est beaucoup plus prouvé que l'homme.
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Skipp
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MessageSujet: Re: Mythologie chrétienne   Mar 25 Juil 2006 - 21:49

Yeva Agetuya a écrit:
Les prétendus "témoignages profanes" sur Jésus sont des faux fabriqués par les chrétiens. Cela est facilement démontrable.
Personnelement, je pense que Jésus n'a pas existé... Mais qui sait ? Et puis... peut on et même doit on lutter contre les croyances d'autrui ? Surtout qu'en elles sont innofensives ? La question de l'historicité de Jésus n'a pas vraiment d'utilité... C'est de l'ordre du combat stérile entre le science et la religion. L'important c'est le message d'Amour des évangiles.

Yeva Agetuya a écrit:
S'il y a eu un rabbin monothéiste nommé Jésus de Nazareth, il n'a pas pu être déifié par un autre rabbin monothéiste nommé Paul. En Jésus, le dieu est beaucoup plus prouvé que l'homme.
Mais il faut savoir que nombreux furent les chrétiens à considérer Jésus comme un simple homme porteur de la parole de Dieu et non comme un Fils de Dieu... C'était l'Arianisme qui fut combattu par le catholicisme naissant vers le IIIème siècle...
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Yeva Agetuya
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MessageSujet: Re: Mythologie chrétienne   Mer 26 Juil 2006 - 2:34

Skipp a écrit:
Et puis... peut on et même doit on lutter contre les croyances d'autrui ? Surtout qu'en elles sont innofensives ?
Les millions de victimes des chrétiens seront ravis de l'apprendre...

Citation :
La question de l'historicité de Jésus n'a pas vraiment d'utilité... C'est de l'ordre du combat stérile entre le science et la religion.
Lutter contre l'obscurantisme n'a rien de stérile. Quand je vois ce que font les religieux, je suis content d'habiter un pays laïc.

Citation :
L'important c'est le message d'Amour des évangiles.
Par exemple : "Que l'on égorge mes ennemis devant moi." (Luc 19.27)

Citation :
Yeva Agetuya a écrit:
S'il y a eu un rabbin monothéiste nommé Jésus de Nazareth, il n'a pas pu être déifié par un autre rabbin monothéiste nommé Paul. En Jésus, le dieu est beaucoup plus prouvé que l'homme.
Mais il faut savoir que nombreux furent les chrétiens à considérer Jésus comme un simple homme porteur de la parole de Dieu et non comme un Fils de Dieu... C'était l'Arianisme qui fut combattu par le catholicisme naissant vers le IIIème siècle...
Ce qui m'intéresse, c'est l'opinion des Evangélistes et de Paul à ce sujet, et non les aménagements ultérieurs de la doctrine.
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